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兩 岸 ？（2） 摘自「老賈/賈忠偉」部落格 【 亦鸣 】於2008/07/13 11:04 回應 Krafft 這位兄弟，多學學知識沒有壞處的，「小國寡民」是老子的思想好不好，陶淵明有的只是隱居的想法。現在還想「小國寡民」？那只能去非洲或者南美洲的原始部落了！ 【 Krafft 】於2008/07/14 09:09 回應 陶淵明的想法裡沒有老子的思想（或受其影響）嗎？ 「小國寡民」包括大國（CHF 狗爺兄敘說中的）加拿大、紐西蘭…；小國瑞士、比利時……；太多、太多，不勝枚舉。 它們也有（目前不得不具備）自衛性的武力，然而重點是讓人民幸福快樂。 反之，非洲或者南美洲的原始部落，那些愚民（不是「多學學知識」，而是根本連「知識」是什麼都不懂），像猿猴一樣的在那兒敘原始血源；叫囂、呼口號呢！ 【 CHF 狗爺 】於2008/07/14 21:16 回應 回應朋友： 由於和 Krafft 老弟文字時常往來。知道他行文的風格。此處回應： 小國寡民 陶淵明的桃花源記裡面說的豈止是小國寡民，那是ㄧ個自給自足的小社會。連國家的干涉都免除了。陶淵明受到儒道兩家思想影響很深。小國寡民在Krafft老弟的筆下是ㄧ種境界。是老子說的與否已經無所謂了。他是希望台灣能夠獲得國際支持，成了桃花源。免除外來的干涉，也免除內部政府的惡操作，造成民不聊生。最好連武力也別有。落實了台灣是台灣人生活的家園的理想。Krafft對於法國，比利時，瑞士等國熟析，而比利時和瑞士一直是他嚮往的台灣未來藍圖。 前些時看 Beyaond Borders 這部電影，對於非洲或高棉這些國的人民高喊口號，拿外國支助的武器殺戮同胞。心中感慨萬分。對照小國寡民的幸福理想。真是天壤之別。一嘆。 【 CHF 狗爺 】於2008/07/14 21:31 回應 回應亦鳴： 亦鳴寫： 似乎在阻撓兩岸交流的人都是主張台獨的人。因為他們的台獨理念是需要謊言來維持的，如果兩岸進一步交流，他們的謊言就不攻自破了，所以他們怕兩岸交流啊。 CHF 狗爺的看法： 你的看法有錯誤的。台灣主張獨立的人民至少佔90%以上。其中各種主張都有。極端的台獨者約為90%中的10%。他們有可能不接受兩岸交流。其他的台灣人民對於良性的兩岸交流一直都是支持的。 以 Krafft 老弟的例子來看，如果台灣能夠獨立，就叫做小國寡民。他當然贊成兩岸交流。 以 CHF 狗爺來講，是外省人，和 Krafft 的本省背景不同，也同樣主張台灣獨立。卻從未反對兩岸交流。甚至認為兩岸在文化和血統上都是同胞。 大陸朋友對這個台灣獨立願望因為沒有身歷其境，無法了解深刻。這是可以想像的。CHF 狗爺最近寫些關於中華文化的人文東西，持論也很公道。這是文化，不是政治。論毛澤東書法也無偏頗，因為是書法。 【 CHF 狗爺 】於2008/07/14 23:23 回應 CHF 狗爺的心 這段時間做了多次台獨論述。用心在於讓朋友們都知道台獨不是罪惡，也不是胡鬧，更不是仇恨。台獨是人民的盼望，也是理性訴求。 不否認一路走來，很多主張台獨的台灣人參和了不少情緒。這就容易引起誤解。其實這個主張就是理性而堅持的主張，併博求台灣全共識，達成心願。 【 CHF狗爺 】於2008/07/12 01:44 回應 回應 Krafft 老弟有關非戰 正因為太了解美國了。最後移民計畫排除了美國，選擇加拿大。加拿大有北美的制度，卻也有英國的制度。社會上 充滿 君子自重的風氣。地理上的廣大國家，人口和軍事武力都是弱國。卻在造福百姓上面很花心思。種族歧視越來越弱。二次大戰之前，加拿大都和英美並肩，這二十年來主張非戰。這個國家的非戰使我很感動。有次入境加拿大，航警要檢查我的ㄧ個很多攝影器材的行李。我和他說：我是回家，家人在外等。你老兄認為回加拿大的人會攜帶殺人器材爆炸CN塔嗎？我們都沒有暴力傾向。所以別檢查這行李了，否則我還要重新整理，家人在外等得焦急。航警說：我們是給美國人逼得嚴格檢查。說是那些恐怖份子都是我們放進北美的。事實上我們沒得罪誰，多倫多挨炸的機會為零。你就走吧。 台灣人要的台灣就是這樣的國家。這只是一個生活的家園。沒那麼多民族使命。
【 Krafft 】 陶淵明也可「小國寡民」
個人於華夏文明或中國民族──或許因時代背景（國民黨式教育），或許因地理因素（台灣），接觸面自然比法蘭西、大和、美國…文明為多（其實它們無不是世界文明的一支）。我看幾位在網上談心、熟悉的好友，對中華文化以外的學問絲毫沒有少讀，除了「多學學知識沒有壞處」，原「就」涉獵極深，頗具國際觀。 網上看到一部分中國憤青（還有幾個堅稱自己是中國人的台灣居民）橫眉豎目地疾呼民族主義；我們當然尊重他們的言論自由。相信許多朋友都非常理解這種「意識形態」（或說，我們根本就是過來人）。只是，驀然回首，看這些朋友仍在燈火欄柵處振臂疾呼，甚至辱罵，深覺婉惜；而不得不承認：「人類突破意識型態、黨國教育的『制約』，比想像難多了。」 昨日上網瀏覽，發現一文〈桃花源中的老子〉，作者並無署名；但與個人所陳述：「我非常沉醉於陶淵明『小國寡民』的意境；特別是《桃花源記》那種快樂、幸福的人生」，說法完全相同。 它解釋「『小國寡民』的小與寡，並非指數量上的少，並非指客觀存在之大小多寡的具體衡量。小與寡，皆指人的主體心境說」──所以我說「『小國寡民』包括大國加拿大、紐西蘭…」。 它又說，「陶淵明筆下的桃花源理想社會，可說是道家『小國寡民』的加工改造。」「無疑的顯現出桃花源深受老子小國寡民的理想的影響。」 「『小國寡民』是老子的思想好不好」這一「命題」並不特別「僻」，為什麼我們就不懂？還讓亦鸣君操心（憤？）「Krafft 這位兄弟，多學學知識沒有壞處的」？
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